Previous Entry Share Next Entry
Заметки фотографа. 2. Цены. Как сэкономить?
tvorit
Второй камень преткновения на пути взаимопонимания заказчик - семейный/детский/свадебный фотограф - Цены. 

Снова буду опираться на недавний пример из FB, очень, мне кажется, показательный:

Три творческие девушки (фотограф, дизайнер, визажист/парикмахер, с одной я уже лично имела удовольствие пообщаться) представили коммерческий проект "образная фотосессия". Фотосессия продолжительностью 2 часа, в результате 3 лучших фото в обработке, 150€. Уровень ожидаемых фото, на мой вкус, очень хороший. Задумалась. Зная примерный уровень цен на рынке и учитывая,что сумма будет делиться на троих, получаем что тут работа профессионалов за интерес, хотя, конечно много факторов их могут и вытянуть. Показываю объявление мужу со словами: "Как ты думаешь, девчонки это из альтруистических соображений делают или в чем подвох, на что рассчитывают?" Муж, рассматривая внимательно каждую картинку, отвечает: "Вероятно, дьявол в деталях. Возможно, риски берет на себя фотограф, который затем попытается продать дополнительные снимки. Или поток должен быть внушительным. Иначе да, проект выглядит как убыточный".

Проходит несколько минут и вот, буквально на наших глазах, кто-то комментирует пост: "ДОРОГОВАТО". 

После этого, мне кажется, стоило еще добавить вопрос:"А включены ли в стоимость авиабилеты до Роттердама?"


Этим хочу сказать, что у нас у каждого свое дорого и свое хорошо. В фотографии вообще все особенно размыто.

Как разобраться? 

(Я тут еще раз на всякий случай отмечу, что не беру случаи, когда мы говорим о фотографии как высоком искусстве, где совершенно другие расклады. Я сейчас о бытовых фото для обычных нас с вами.)

Ожидания по стоимости фотографий часто напоминает анекдот про коров:  "Чтобы коровы меньше ели и больше давали молока, их надо меньше кормить и больше доить." Большинство потенциальных клиентов ищет не портфолио, а самую низкую стоимость за большее количество фото.

В итоге, пытаясь удовлетворить такой подход, выходящие на рынок фотографы занижают цену, экономят на подготовке, оборудовании, лицензионном софте, обработке и прочем. Повышать свои навыки им часто не на что, да и некогда, в итоге порождается масса низкоуровневого фотоширпотреба и разочарования от просмотра. 

Другая сторона - "дорогие штучные фото". Стоимость некоторых заказов может легко превысить ваш средний месячный доход. Обычно, на такие фото можно смотреть наполняясь тонкими переживаниями близкими к экстазу:)

За что платит клиент? За время? За фото? За экспертный уровень фотографа? Как понять ценообразование? Есть ли логическая зависимость?


Всем понятны измеримые величины время и количество фото, а что есть уровень экспертности в фото и как его определять?

Профессионалы отталкиваются от портфолио (собрание работ фотографа).  Да, портфолио это не всегда то что вы можете получить на выходе, и тем не менее, представление это дает. Обычно в портфолио помещают свои лучшие в соответствии со своим художественным вкусом работы, как правило, объединенные общей темой/темами.

Также стоит обратить внимание на признание уровня фото публикациями фотографа на специализированных сайтах с модерацией фото, каких-либо наград и участием в выставках. Такие фотографы строго "дороже".

Еще стоит обратить внимание продолжительность фотокарьеры. При том что стартовый уровень, когда фотограф выходит на коммерческий рынок разный, со временем, если фотограф работает над своим развитием,  уровень экспертности повышается, соответственно это будет влиять на стоимость. Именно поэтому часто вы сможете увидеть в прайс листе профессионалов обозначенный год (Price 2015).

Пример из жизни двух коммерческих съемок детских портретов с разницей в 5 лет:

2010 год, сын моего одноклассника, Максим: 

Что тут с проглядываемыми уровнями: базовые навыки работы в студии, базовый уровень обработки. Снимали 1 час, в результате 50 кадров в разных позировках и аксессуарах.

2015 год, Тамерлан: 

Как я бы описала уровень: просматривается глубокий светотеневой рисунок, за счет него по- особенному оживляется портрет. Ощущается вдумчивая работа с моделью, что взгляд модели в камеру естественный. На порядок более сложная постобработка.
1 час съемки - 6 портретов.


Я не хочу сказать, что первая фото не имеет права на существование как коммерческая (папа Максима был вполне доволен), но я хочу показать вам, что между ними огромное количество снятых и обработанных кадров, самокопание, анализ, обучение и много чего еще не по одному разу (уверена, есть много людей которые пройдут этот путь значительно быстрее), а те 50 фото с Максимом стоили его папе, с учетом аренды студии, меньше чем родителям Тамерлана 6 фото у него дома.

Внимание! Если вы не замечаете описанной разницы и не считаете что стоит разоряться на оплату экспертного уровня, вам повезло: если вам понадобится фотографии, вы можете здорово сэкономить (об этом обязательно напишу ниже);)


Не стоит забывать о том, что фотографу надо оплачивать расходы на технику (поэтому сравнение, например, часа фотосессии с часом занятия английским языком или экскурсии по замку с индивидуальным гидом - некорректно): 
Оборудование любого профессионального фотографа сравнимо по стоимости с хорошим автомобилем или даже больше. Это и фотоаппарат (чаще 2), объективы, которые часто сравнимы по стоимости с фотоаппаратами, вспышки, карты памяти, синхронизаторы, фильтры, стойки, отражатели и другое дополнительное оборудование и разные мелочи. И, к моему сожалению, у всей техники есть свой жизненный ресурс. Ее надо чистить, ремонтировать, заменять. Где-то даже встретился пример расчета стоимости одного щелчка затвора (в некоторых случаях это доходит до 1 евро). Хорошо бы фотографу застраховать технику от кражи или случайного падения, случаи не редки.

Еще добавьте пожалуйста поддержание сайта/пиар, обновление софта для постобработки, аренда фотостудии или расходы по содержанию собственной студии, наличие ассистента, стилиста, визажиста и, конечно, налоги.


Давайте перейдем к цифрам?

На примере Нидерландов те ценники и сайты, где вы сможете при интересе посмотреть портфолио (фотографы выбраны почти случайно):

Nicole van Vondel   http://www.dutcheye.nl/    Харлем
2 часа 10 фото в HR 240 евро, дополнительные 15 евро/шт 
"Up to max.2 hours photo session on location 240€  including 10 Digital Images in HR for downloading, 15 €  per extra image"  

Rudi Wells (тот самый что нашу семью фотографировал в марте)  http://www.rudiwells.com/prijzen/  Хоофдорф
80 Евро 30 минут в студии, 3 фото в HR с печатью включены в пакет, 185 Евро - 6 фото включено с печатью в HR 
"My studio offering to one kind of shoot - the half shoot.  It’s 80 Euros, and lasts 30 Minutes.  Included in the price are three prints; two prints on 18X13cm and one print on 20X30cm mat professional photo paper. For each of those prints you will also receive the full size digital jpeg versions, edited, with NO watermark, in both color and black and white.
50 Euros for five extra choices, then 8 Euros for additional choices."

Yvett Moeskops (она снимала нашу семью с новорожденной Элиной)  http://yvettemoeskops.nl/prijzen   165 €  включая 8 файлов,   дополнительные 15 евро/шт 
"Photo shoot on location included eight photos on CD.  Is widely used for Love Shoots, family portrait, baby reportage etc.  Cost reportage: € 165   
One extra photo file costs € 15.- 5 extra € 65 picture files"    

Hannah Lipowsky Photography   www.hannahlipowsky.com       http://amsterbaby.tumblr.com/    Амстердам
+- 25 цифровые фото в HR 550€: 
"My usual price for the babyshoot is  400€ ex. btw which includes a 2hrs. shoot and 15 pictures in color & b/w ( 30 in total). 
Thats my regular rate for the newborn, if you want to add another kid or family pictures it would be 550€ exl. and then +- 25 pictures."

Alex Chalkley  http://www.alexchalkley.com/  Ранее Харлем, сейчас уже США.
Съемка 1-2 часа,  €250, фото выкупаются отдельно, например 10 цифровых фото 595 €
"Session Fee is €250. It includes a consultation, wardrobe and styling advice, an option personal shopping appointment, hair and makeup and a 1-2 hour photo session, either outdoors or at my home studio in Haarlem. Products begin at €75. Digital 10 files 595€" 


Часто просматриваю и американских семейных фотографов.
Вот один из последних понравившихся:  http://www.velvetowlphotography.com/  
Мини сессия 100$ за 30 минут до 4-х человек, фотографии оплачиваются отдельно, цифра 12 файлов 450$, отпечатки от 15$, гибкая система при заказе пакетов со скидками.  


Список можно продолжать, есть стоимость и выше и строго меньше. 


Как правило, оплачивается сверх заявленного:
дополнительные участники съемки (например, больше 4-х), дорога, паркинг, запись на USB, конфиденциальность (невозможность показа ваших снимков в портфолио), печатная продукция, хранение ваших фото (возможность, если вам потребуется, обратиться к BackUp) и запись дубликата (к примеру, у упомянутой Alex Chalkley эта услуга будет стоить €150), ускоренная выдача результата (например, вместо нескольких недель вам отдадут результат через 3 дня). Еще фантики: деревянные флешки с гравировкой, авторские конвертики... Все это тоже стоит денег и такие "скрытые" платежи иногда доводят финальный счет до неожиданных размеров.

И что самое обидное для фотографов, что из всех перечисленных составляющих, ему-то самому достается по сути лишь оплата его экспертного уровня. Американцы это называют у себя "Time and Talent of the photographer only" и у них чаще всего в стоимость фотосессии не входят сразу сами фото.


Отдельная тема - эксклюзив, который может дать только конкретный фотограф: например, только у него есть эксклюзивное разрешение на съемку в школе у вашего ребенка/мероприятии. Совсем недавно ко мне обращалась знакомая, рассказывая, что в балетной школе предлагали выкуп 1 фотографии с мероприятия (репортаж) за 40 евро/шт (родителям при этом снимать запретили).

Уникальность фотографа/способа фотосъемки (например, если фотограф снимает на Leica Медведев:) Тут уж фантазия и тренды играют свою роль.

В столицах ценник дороже как и в удобно расположенных студиях.


Понимаю, что многие из тех кто дочитал уже в легком шоке и думают что со своим семейным бюджетом купить фото скажем у Alex Chalkley не смогут никогда. Но, товарищи, а как вы думали? :)  Услуги любого хорошего специалиста не могут стоить дешево априори. Эта аксиома относится и к фотографам. 
 

Теперь,чтобы уж совсем всех не распугать от услуг коммерческих семейных/свадебных/детских фотографов, "на сладкое" напишу как можно сэкономить:

Логично, что вы просто берете все вышеперечисленное, что входит в цену, ставите приоритеты и начинаете вычеркивать: 

флешка с гравировкой? нет спасибо!
50% за скорость? я, пожалуй, подожду несколько недель, куда спешить!
хранение Back Up? сам себе сейчас же сделаю дубликат на паре внешних дисков!
дорога? привезу на своем авто!
и т. д., постепенно приближаясь к тому самому неочевидному экспертному уровню...

Идя еще дальше и решив полностью сэкономить и на нем, включая подготовку к фотосессии и постпродакшен, идем сниматься в фотобудку за 10€:)) или кидаем в интернете объявление:
"Ищу фотографа!" по примеру этого мужчины:



НО, несмотря на все это, есть-таки шанс получить "бесплатные" фото если: 

вы - знаменитость

вы принимаете участие в творческом проекте (они, как правило, есть у любого фотографа) или в работах стокового фотографа и фотограф ищет модель с уникальной внешностью под свои цели

вы - "подопытный кролик" для отрабатывания новых технических приемов съемки 

фотограф набирает/обновляет портфолио

при этом помните, что это все, как правило, актуально при условии подписания модель-релиза (передачи фотографу прав на использование получаемого изображения), иначе, запечатленная знаменитость на портрете, который нельзя показать? сомнительно

А еще вам очень повезло если вы найдете фотографа, который финансово независим, фотографирует для души, ему не важны аспекты расходов его на фототехнику и прочие необходимости и он готов по какой-то причине фотографировать именно вас:)

Остались вопросы? Задавайте!

Ваша Надежда Куликова
nkulikova.com

Posts from This Journal by “Заметки фотографа” Tag


  • 1
а как выбирать дополнительные фотографии? получается, что в небольшом разрешении он всё-таки отдаёт лучшие ~100 кадров - иначе из чего выбирать-то?
а для веба (аватарки, анкеты, экрана телефона) может и 640х480 сгодиться. или там будет вотермарк?

Хороший вопрос, спасибо!
Есть жесткий путь: фотограф приезжает к клиенту, показывает первичнообработанные дубли и прям при клиенте удаляет то, что тот не выбрал (якобы навсегда). Так, например, делает упомянутая Alex. На клиента это отлично производит впечатление и счет на 1000Евро за 20 фото вполне нормален.
Другой путь - присылают такие дубли с логотипом на все фото с вотермарк например RAW! NOT FOR USING, скажем в PDF (так делает Rudi), тут ты можешь долго выбирать, жадничать... присылаешь номера, которые в итоге выбрал. Ну может до 10-15 фото ты выберешь, денег то жалкоооо:))
Третий - магазин на сайте фотографа с защитой от копирования. Его многие используют, но клиенты тоже делают себе например скриншоты, обрезают, размещают. некоторые еще и подписывают "фотограф - глупый человек, хотел денег, фотографировал, а мы вот взяли и скачали, под печать размер нам и не надо".
Четвертый, который я использую, но собираюсь после последнего неприятного случая (фото тоже скачали сами экранного размера без логотипа и использовали на FB без указания авторства) собираюсь пересматривать - доступ к альбому с превью размером где не все дубли, а мне боле-менее понравившиеся и с полной обработкой.

вообще есть два варианта восприятия работы фотографа.
многие профессионалы (например вот я - записываю войсоверы на приложение, ну или, например, адвокат - консультирует, или там, врач) продают своё время. что в конце - не имеет значения, важно сколько я потратил времени, за него и беру деньги. в этом случае не давать ВСЕХ небракованных фотографий, что были отсняты - настоящее жлобство (т.к. эта работа уже оплачена). никаких обид быть не должно.

второй вариант - продавать результат. в таком случае фотограф должен сам отобрать изначально заявленное кол-во фотографий, и заказчик не знает, какие он выберет. заказал 10 - получи 10 и на этом всё. никаких обид быть не должно.

совмещённые варианты - на мой взгляд, некрасивая попытка усидеть на двух стульях. лечение - конечно же, изначальное информирование клиента о том, что именно ему продаётся.

Общая картина такая (я не беру сейчас частности). По первому варианту идет репортаж. Оплата по схеме: оплата за выезд и первый час Х, каждый последующий час Y. Отдаются все удачные кадры (как правило указывают что +-N) без дополнительной оплаты. Например, съемка концерта и тп.
Так называемые фотосессии (работа с пространством, моделью, светом и тд и тп + последующее более тонкое доведение фото до результата "вау") идет по схеме оплата фотосессии плюс отдельно фото, часто какое-то кол-во включено в пакет.
Российские/восточноевропейские фотографы это отдельная тема: прекрасные по эмоциональному наполнению и технически выполненные фото в фотосессии, не репортаже часто (не всегда конечно) продаются по принципу ~ 5000р/час и все удачные в обработке (я не беру сомнительные фото за совсем бросовую цену на подаренную родителями зеркалку после начального курса по съемке в интернете). Как эти фотографы выживают? Сколько ж это нужно как минимум наснимать и обработать, чтобы выйти на боле менее достаточной для жизни уровень? Может поэтому все они в основном женщины и у них есть крепко стоящий в финансовом смысле на ногах партнер, который заодно и всю технику и софт оплачивает (допустим они все самоучки и на обучение нет затрат)? Может поэтому они не платят налоги? Я правда не понимаю почему такие средние цены (ниже чем в Европе в 3 раза где-то). Рынок не способен принять адекватную стоимость? Жесткий демпинг, недовольные фотографы, рявкающие на свадьбах - "Уйдите из кадра!" в сторону гостей...

у меня знакомые на свадьбу вот так заказывали репортажную - просто оплачивали 5 часов (тогда это стоило где-то 150 евро, сейчас 75), брали все фото, отбирали хорошие и отдавали фрилансеру на пост-обработку (условно, по 3 евро за фотку). Результат всех абсолютно (и фотографа, и молодожёнов, и гостей, и фрилансера) устроил.

А демпинг из-за высокой конкуренции. люди с начальной зеркалкой и базовым объективом будут стараться и снимут хорошо, поэтому и профессионалам приходится снижать стоимость услуг. ну и плюс далеко не все могут отличить просто фотографию от хорошей фотографии. а если разницы не видно - зачем платить больше?


Мне понравилось: будут стараться и снимут хорошо:)) схем как сэкономить есть масса, об этом и сказано- выключаешь составляющую цены и либо обходишься без нее/либо ищешь у кого подешевле (как в случае обработки), другое дело найти фотографа на таких условиях. Я сама когда Фотошоп осваивала взялась за деньги обработать свадьбу снятую несколькими гостями на зеркалки: отобрать из нескольких тысяч треша 100 кадров и обработать... Ну... На мой вкус сомнительно вышло, но как вариант why not?!:)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account