Previous Entry Share Next Entry
К предыдущему посту
tvorit
Пишу публично, в надежде, что будут еще поддерживающие.

Текст, который я составила как универсальный и уже от своего имени отправила модераторам:

"
Прошу удалить пост авторства A.Носика, пишущего под ником dolboeb, от 7 июля "‪#‎ЯнеБоюсьСказати‬: фестиваль домашнего порно".
Эта публикация является провокацией в поддержку мнения, что жертва насилия может быть не жертвой, а ответчиком в случае акта насилия. Она провоцирует негатив и разжигает ненависть к поддерживающим флешмоб ‪#‎ЯнеБоюсьСказать‬ #ЯнеБоюсьСказати, о чем свидетельствуют многочисленные комментарии, которые многие читатели публично пишут спровоцированные прочтением на вашей площадке и при ссылке на нее.

Прошу в течении суток прислать подтверждение о начале работы вашего ресурса с моим заявлением.

С уважением, Имя Фамилия, способ связи
"

Предлагаю отредактировать по своему усмотрению или отправить в том же виде:

1) snob@snob.ru

со ссылкой на пост: https://snob.ru/profile/5319/blog/110681

2) ar4es@ya.ru

со ссылкой на пост: http://ar4es.info/66891

3) в LiveJournal
заполнив форму по ссылке:
http://www.livejournal.com/abuse/report.bml

выбрать там тему "Другие вопросы"

имя ответчика: dolboeb
ссылка: http://dolboeb.livejournal.com/3001793.html

вставить текст

в ответ система выдаст:
"Благодарим вас за ваш запрос. Он будет обработан в самом срочном порядке. Примите во внимание, что Конфликтная комиссия — это небольшая группа добровольцев, и многие запросы требуют подробного рассмотрения. Вы получите ответ, но это может занять некоторое время. Мы благодарим вас за терпение — попытки открыть дальнейшие запросы по вашей проблеме приведут только к задержкам в рассмотрении вашего запроса Конфликтной комиссией.
Номер вашего запроса — 2016332 . Вы можете отслеживать стадии его рассмотрения здесь: http://www.livejournal.com/support/request/… "

Насчет FaceBook я засомневалась стоит ли убирать пост, так как все что мне здесь попалось в подавляющем большинстве критика dolboeb -а, чему я очень порадовалась. На мой взгляд как раз показательно будет оставить как автор сам себя выставил. Если есть иное мнение, предлагаю обсудить.


________________

Мой апдейт на основе более глубокого погружения в реакцию на статью:

*
1) наибольшее количество агрессивно настроенных к жертвам насилия и к участникам-поддерживающим флешмоб #ЯнеБоюсьСказать - у пользователей LiveJournal

подборка фактов на текущий момент со страницы автора (репосты не привожу, там почти нет комментариев):

edroovna
7 июля 2016, 20:04:03
#ЯнеБоюсьСказать, что толпы синих чулков кинулись выкладывать свои сексуальные фантазии.
#ЯнеБоюсьСказать, что мужчинам следовало бы прислушаться, о чем мечтают женщины.
#ЯнеБоюсьСказать мужчинам, воспользовавшим предыдущим советом, что всё может быть использовано против вас.
в ответ - автор dolboeb
7 июля 2016, 20:15:34
Именно
в ответ
athosgreece
8 июля 2016, 12:17:20
Вот-вот

rjsullivan
8 июля 2016, 06:20:54
Откуда возникнут интимные отношения, если не лезть к женщинам?

ueban_borodatij
7 июля 2016, 20:52:50
Пизда в наше время - самый ходовой товар. И каждая девушка об знает, стараясь продать свою пизду подороже. Любой брак, это обмен пизды на материальные бенефиты или хорошие перспективы. A можно и без брака получить все бенефиты, нужно только подставить свою пизду в нужный момент. Кстати, у американских негров такое сплошь и рядом.

steissd
8 июля 2016, 02:46:41
Феминистки вообразили, что доить и динамить мужиков — это их священное право. Вроде того, как гитлеровцы присвоили себе не менее священные права геноцидить евреев и угнетать всех остальных. И давно пора их в этом окоротить."

dolboeb (автор)
7 июля 2016, 20:16:40 Комментарий изменен: 7 июля 2016, 20:17:19
Многие женщины, подвергающиеся насилию, получают от этого удовольствие.
Попа — довольно эрогенная зона, многие девушки любят быть отшлёпаны и выпороты.
И прямо об этом просят

krilov_v
7 июля 2016, 22:07:22 Комментарий изменен: 7 июля 2016, 22:13:36
не думал что скажу такое, но ЭТО КАРМА!...
а вообще есть такая старая присказка: "если уже третий муж бьёт по роже, то видно дело не мужьях, а в роже"... жёстко но часто справедливо

jinkochino
7 июля 2016, 21:43:02
вот это же пиздец! по началу читаешь и жалко бабу, а потом начинаешь понимать - она просто дура! да в детстве разок не фортануло, а что потом? а потом она осознанно идет по одним и тем же граблям, и блять удивляется, что ее ебут постоянно. а нехуй бухать, ходить в непонятные клубы, с какими то арабами незнакомыми в чужой стране оставаться наедине, ночевать у каких то странных людей. дура, чо

mephistus
8 июля 2016, 11:18:37
Типичный образец женского мышления же. Ноль логики, все на эмоциях, все вокруг во всем виноваты, все мужики козлы.

buzzina
7 июля 2016, 22:12:38
А вот соглашусь про эффект порно. Начала сегодня с чтения ленты, а к вечеру догонялась эротическими рассказами по теме...
buzzina
8 июля 2016, 10:03:37
О, нет! Это насилие! Теперь мне прийдется срочно написать что-то во флэшмоб!

mephistus
8 июля 2016, 02:08:32
Все кроется в неспособности женщин к рациональному мышлению, вкупе с их политическим весом.

mephistus
8 июля 2016, 19:42:04
Непременно расскажите об этом на каком-нибудь женском ресурсе, вас обязательно поддержат другие вышедшие в тираж жирухи.

katysha
8 июля 2016, 15:27:53
уродский флешмоб

funktionieren
9 июля 2016, 16:43:23
Супер, самый здравый взгляд из всех, что я встречал.
Уже заебал этот флешмоб на грани истерики.
Если рассказать нечего, то надо придумать.

fernali
9 июля 2016, 17:03:35
Практически каждая женщина может рассказать 2 разных истории:
- о том, как подверглась "сексуальному насилию" , ну то есть - видела как на неё дрочили из кустов, в метро потёрлись чем-то твёрдым или кто-то посмотрел слишком похотливо и т.п.
- и о том, что мужик нынче перевёлся и нужно самой его в постель тащить.
Озвученная история будет зависеть исключительно от того, что выгоднее рассказать в данный конкретный момент.

*
2) Сноб, Сетевой журнал не дает мне возможность видеть комментарии, но указывает на то что публикацию видели несколько тысяч человек.
*
3) FaceBook, как уже написала выше, имеет гораздо больше критикующих автора комментариев (они есть и в LiveJournal, по их на порядок меньше) и для меня прекрасно что я их прочитала в конце и в таком большом количестве. Моя вера в человеческое окружение вернулась.

Там нашлось пока лишь три ярких комментария на странице автора, солидарных с dolboeb


Alla Neiman Антон Носик, спасибо. Я целый день внутренне негодовала и искала приличные слова.Обезумевшие тетки вываливают свои секс-мемуары...

Ира Ли
10 mins ·
НЕ-НА-ВИ-ЖУ этих женщин, как и они меня. Манипуляторши мужской эрекцией. Не умеющие иначе прокормиться. Раздвигающие ноги перед чужими мужьями лишь только потому, что их собственный однажды изменил им... Запятнавшие нашу прекрасную половину и сам секс. Ханжи, зачастую тупые и ограниченные. Нужно ли их жалеть ? Нужен ли им психиатр? Я не знаю. Я их просто НЕ-НА-ВИ-ЖУ, когда думаю о них. И я стараюсь не думать. Не знаю, правильно ли это.

Elena Mironova Потому что, нечего выходить замуж за насильника и рожать от него ещё детей.


*

Я благодарю всех откликнувшихся и хочу вам дать бальзама на душу - подборку (постhttps://www.facebook.com/gumanova/posts/10206298652080799) комментариев читателей - разделяющие нашу точку зрения (многие из них мужчины, что особенно радует!):

В позиции автора смущает наличие апломба, скрытой немотивированной агрессии и непонимания проблемы.


Благодаря флэшмобу # янебоюсьсказать я узнал о масштабе проблемы. А благодаря этому сообщению Антона Носика, я узнал, что Антон Носик молодец. # почувствуйразницу


Одного не понимаю: а вот нахуя эти противопоставления?


Антон, то есть вы обвиняете участников флешмоба в том, что Татьяна Андреева была осуждена и отправлена на нары? Я правильно понял ход ваших мыслей?

Ты о чем вообще? какие герои? люди о травме от первого лица. а ты все славой меряешься


"Хотите выступить против насилия?" это к чему? И то, и это насилие. То, против чего выступает флешмоб, тоже насилие. Что за дурацкое противопоставление?


Форменный мудак, ибо предлагает, в частности, выстроить систему мер, где жертве насилия придется еще и доказывать в полиции, что ее, например, облапали в метро. Или что зажали в лифте, залезли ей под юбку и засунули палец в вагину. А то ведь, ишь ты, есть такие, которые злоупотребляют


И я понимаю о чем написал Антон. Но писать об этом под тем же хэштегом это просто некрасиво по отношению к тем, для кого сегодняшний рассказ был настоящим каминг аутом и подвигом ( не мой случай). А то как и когда Антон решил это вывесить просто обесценивает и превращает этот "подвиг" в какую-то незначительную глупость. Так мои родители до сих пор делают вид, что ничего не было, или реально не помнят. Это никогда не обсуждалось. У них всегда шутили над изнасилованиями, не конкретно, а вообще. И им кажется, что принудительный минет с элементами садизма среди белого дня в 18 лет это не страшно и не серьезно. Как будто многие мечтают об этом.


Я вчера потеряла доброго друга. После поста, в котором он троллил зло и цинично. А когда я возмутилась и в одной строчке описала происшедшее, мне предложили описать все по подробнее, с деталями. Мотивируя это тем, что мы извращенки которые поставляют с южеты для порносайтов. И так в деталях и смакуя он это писал...
И это я писала о педофилии.
К нам ещё "лояльнее".
А тот ад в котором оказались тысячи женщин...
При всём моём ко всем уважении... Есть какие то поступки и слова неЧеловеческие. НеМужские. НеУмные.
Простите что слишком эмоционально.


Яркий эротический мемуар???! Антон, ну ты же не мудак. Зачем же так-то...
Яркий, блять. Эротический. Мемуар. Ебать, мне чтобы вот это написать, пришлось 2 дня собираться с духом и накатить изрядно. Яркий эротический мемуар. Да идите вы нахуй.
До суда по статистике доходит 2%. И все описанные в флешмобе случаи - это НЕДОШЕДШИЕ не то, что до суда, а в большинстве своем до этого момента вообще скрытые. Ты вот этот ад попытайся осознать.


Несколько раз перечитала - не могу избавиться от ощущения, что многим насильникам тоже казалось, что в этот момент женщина переживала яркий эротический триллер. с ним в главной роли. поэтому не фиг тут.


А разве про другую проблему нужно говорить обязательно опуская тех, кто говорит про первую проблему? Если хочется рассказать про жертв лжесвидетельства - рассказывай. Если хочется рассказать про отпижженых мужиков - расскажи. Если хочется рассказать про вымогательства взяток гаишниками - почему нет. Это как отменяет первую проблему?

Все женщины, кого хоть каким то образом коснулось насилие со стороны мужчин -бляди по версии Носика?!! Или я не так поняла?


Ты путаешь причину со следствием. Учпстие во флжшмобе следствие. Причина- легимитизаци мужского насилия в обществе


Антоша, а ты вот прям на 100% уверен, что для рисовки? Потому что когда я писала, например, я почувствовала острое желание вывернуть все эти истории в позитив и в "дивись я выжила". И это не рисовка, а такая защитная реакция психики - пытаться найти смысл в бессмысленной жестокости, произошедшей с тобой. И даже если ты прав и в этом потоке болезненной честности есть пяток придуманных историй, они не обесценивают проблемы. А твой пост пытается именно обесценить. Ты пойми еще, друг, что у тебя громкий голос, тебя расхватают на цитаты и вот этот вот пост не поможет ложно обвиненным людям, но поможет насильникам найти себе оправдание. Я уверена, что ты не этого хотел, но почитай комментарии и высеры - самому не противно, что поняли именно так? ((

Проблема лжесвидетельств, наверное, есть. Но она - капля по сравнению с проблемой реального насилия. И я, честно, в шоке от того, что вроде бы разумный человек дружащий с логикой на полном серьезе предлагает игнорировать огромную проблему, вдруг из-за этого обостриться маленькая? Да вы чего?


Антон, есть простое правило статистики и душевной гигиены: быть на стороне жертвы. Расжевывать не буду. Перечитай Примо Леви, если на гендерном материале трудно усвоить

Антон Борисович, а тебе не кажется, что проблема насилия мужчин над женщинами в России и других постсоветских странах гораздо более актуальна, чем проблема насилия женщин над мужчинами? Ну этак на два порядка как минимум?

Этот флешмоб именно для того, чтобы в дальнейшем женщны НЕ БОЯЛИСЬ идти в милицию. Чтобы они понимали, что это случилось с ними не по какой-то причине, а просто потому, что такое случается очень со многими. Когда меня в 2 0 лет в Питере бомбила повез вместо проспекта Пионеров на какой-то пустырь и начал лапать, я отбилась, убежала, но не то, что не пошла в полицию, я НИКОМУ об этом не рассказала. Потому что мне было стыдно. И я думала, что я что-то сделала не так: зачем-то поймала машину, а не пошла в метро и на автобус, я была в юбке, и, самое худшее, я выпила пива... Я была уверена, что осудят меня, а не его и была в ужасе вообще от того, что кто-то об этом узнает.

Ок, по порядку. 1. Редактор глянца для меня ничего не выдумывал, эта моя реальность с шести лет. 2. Опций по факту у меня не было никаких, кроме как забыть. (шестилетняя девочка устраивает суд Линча, ха-ха) Но вам, как человеку с медицинским образован ием, известна такая защитная функция психики как вытеснение. Беда в том, что все эти защиты хороши в критический момент, позволяя сохранить равновесие, но плохи тем, что никто никогда не знает в какой другой момент вытесненное вдруг всплывет на поверхность со всеми теми негативными эмоциями, для этого и существует психологическая помощь. Редактор глянца помогла озвучить масштабы того, что слышат психологи и что уже пережито и осталось в прошлом. Возможно, запуск этого флешмоба и был не бескорыстен, но его смысл в том, чтобы донести, что кроме реальности, где все бабы суки и только и делают, что провоцируют мужиков, есть другая реальность, в которой эти самые бабы и живут. Эти две группы баб даже пересекаются, но, как учит классик, мухи отдельно, котлеты отдельно, провокация отдельно, оговор отдельно, а сексуальное преступление отдельно. Похоже, что все эти откровения прошли зря, если вас даже такое количество свидетельств не убеждает,.Даже вам приходится доказывать, что это есть, а отдельно взятой девочке и отдельно взятой женщине тем более никто не верит. В этом смысл.


Каждые сорок минут в России умирает женщина от насилия. Трупы не врут. Сколько в час изнасилованы, даже боюсь себе представить. Но конечно, бедные, оклеветаные мужчины...
И пока, вместо того, что бы защищать свой "слабый пол" все мужчины считающие себ я людьми не встанут на защиту своих матерей, подруг, сестёр, дочерей и не скажут, что им стыдно за то, что такое происходит в таких количествах, то эта поганая "традиция" не будет побеждена.


И вот как-то сразу понятно, что ни одной из подобных историй Антон Носик не пережил, иначе бы не писал такого пиздеца.

Вы обесцениваете проблемы жертв насилия. Вот мол , существует и другая проблема. Ложные заявления девушек. Это все равно, что на ваши рассказы о незаконно возбужденном на вас уголовном деле - отвечать , что существуют и другие проблемы в мире. Типа, э х Антон, тут люди от рака мучаются и умирают в мире , а вы со своим уголовным делом как курица с яйцом. Типичный пример обесценивания одной проблемы, рассказами про другие проблемы в мире.

Даааа! Как мерзко,и низко, и пошло! Жаль Вас-Антон Носик! Вот прямо Фуууу Была лучшего мнения о Вас,хотя это и не важно, особенно для Вас! Дай Бог, чтобы никто из Ваших родных женщин и девочек не пережил насилия и унижения!


Какой-то очень подлый, очень не порядочный пост. Автор подменяет проблему безнаказанного насилия в патриархальном , шовинистическом обществе чем-то вообще не имеющем к ней отношения. Может быть это не он писал? Не могу поверить, что эту гнусность написал Антон Носик


Если вы не поняли, то решается не проблема конкретно насилия, а решается проблема умалчивания о насилии. Конечно, вы умудрились одним своим постом загнать обратно в шкаф кучу женщин, которые сидели в этом шкафу и боялись осуждения. Сексуальное насилие- это травма о которой сложно говорить, потому что страшно боишься осуждения. Ужасно, когда кто-то вот так цинично рассуждает о том, где страх и боль. Про преподавателей вообще смешно. В одном из институтов меня сажал к себе на колени педагог. И я даже села, потому что охуела и не знала, что делать. Поверьте, никаких зачетов я от него не хотела. Он предложил профессиональную помощь - я с удовольствием согласилась. Оказалось вот такая цена у этой помощи. На всякий случай сразу скажу, что не стала платить эту цену, но по факту мы имеем вот что: то, что он должен был мне как педагог, он собирался дать мне как чувак с хуем. Я понимаю, вам очень сложно представить себе, что испытывает женщина, когда просто слышит, что ее собираются трахнуть без ее согласия. Это так страшно, что пиздец, и это нормально, что женщины сдаются сразу - они надеются минимизировать ущерб. Ну почитайте хотя бы о мифе про виктимное поведение, раз уж полезли с суждениями в такую сложную тему.


Какой позор! Просто даже стыдно это читать. В приличном обществе за такое перестают подавать руку.

Не лайк никак..А приведенный в пример Моше Кацав мудило полное и по делу сидит в тюрьме!

Все верно, но что это за общество, где раздвинув ноги можно получить продвижение по карьерной лестнице? Если предположить, что такой феномен существует где-то массово, то вопрос, опять же, в мужчинах, которые установили такие правила и те сами эти продвижения осуществляют.

ЯНеБоюсьСказать , что Вы нехуево передергиваете, Антон Борисович. При всем уважении.

Это главное, что вы вынесли из этой акции?

Смотрю на это немного иначе: я лично, как нормальный мужчина, не подозревал раньше, что явление имеет столь массовый характер. Начинаешь догадываться, когда слышишь от близких людей отголоски - ничего страшного к счастью, но понимаешь, что для женщины домогательства - это каждодневнвя рутина, реальность, с которой мы вообще не знакомы. И понимаешь, что говорить об этом нужно хотя бы для того, чтобы тема была поднята. Чтобы люди вроде нас знали о масштабах явления. А когда начнут говорить, поймут, что это касается собственных жен и дочерей, возможно, дело сдвинется.
Что касается сравнения явлений - сексуальных домогательств и шантажа - масштабы несравнимы.

У жены спросите # ЯнеБоюсьСказать , у сестры, если есть. Другое дело, что после такого поста навряд ли поделятся


"Яркий эротический мемуар". Мой мир никогда не будет прежним.


Видишь ли Антон. У меня не было никакого желания этого делать, но поскольку сегодня я читаю уже второй пост, интерпретирующий тему НАСИЛИЯ как эротическую (клубничную, БДСМ) и посты эти пишут вполне обремененные высшими образованиями мужчины, которые к тому же являются моими старыми приятелями, а коментить это кроме как матом очень трудно, я чувствую себя обязанной написать свой пост об этом в слабой и совершенно ничем не оправданной надежде, что это может быть развеет дремучий сумрак в ваших головах, сгущенный из... впрочем я категорически не понимаю откуда это берется. А главное, мне непонятно куда испаряется в вас простая человеческая эмпатия, ведь это ваши подруги, приятельницы, знакомые, рассказывают вам об этом. Диалог звучит примерно так: "Меня вчера чуть не расстреляли в Сароне. - И на хуя ты дура туда поперлась? И чего ты трясешь теперь этим на весь ФБ?" А, впрочем, чем я лучше сирийских детей) (да, понимаю, шутка пошловата и банальна, но в этом охуении ничем другим закончить не могу).


Антон, какая индустрия доносов? Причем тут Моше Кацав? (хотя конечно человек 20 женщин все как одна мечтавшие "использовать репродуктивную систему в качестве карьерного инструмента" это сильно) Оглянись, женщины пишут "5 лет, 7 лет, 13 лет, в парке, в лифте, на работе, дома, у друзей". Ни одна не написала, как ты выражаешься, "доноса", любая российская женщина знает, что за этим следует повторное моральное изнасилование ментами и всеми добрыми приятелями вроде тебя. У меня, московской девочки из интеллигентной семьи нет НИ ОДНОЙ знакомой, которая бы с этим не сталкивалась. Про Сарону ты очевидно понимать не очень хочешь, да и ладно.

Да львиная доля этих историй дети, 4, 10,13. А вовсе не *ляди. Маленькие женщины, а не искушенные мерзавки...нельзя смешивать темы так.

Живые записки Антона Носика Причины в том, что стыдно! Потому что ты привыкла слышать обсуждения и шушукания - слышала, Катьку изнасиловали. Ну, доигралась - в короткой юбке доходилась. Я не пошла в полицию, потому что когда я в 6 лет рассказала маме, что меня обидели подростки в подъезде, она ответила: не выдумывай. А про случай в больнице - "перестань сочинять, лежи и лечись, как все нормальные дети". Больше я никогда об этом никому не рассказывала. До вчерашнего дня. Мне было стыдно за каждый случай.


?

Log in

No account? Create an account